东西问丨贝尔恩德·迈尔 ：“欧洲首个中国城”如何与中国结缘 ？******
中新社柏林2月2日电 题 ：“欧洲首个中国城”如何与中国结缘 ？
——专访德国巴伐利亚州迪特福特第一市长贝尔恩德·迈尔
中新社记者 马秀秀
德国巴伐利亚州的迪特福特有“欧洲第一个中国城”之称 。那里面积不大，设有中文学校 、中国博物馆；那里 的人不会中文，却常被人称为“巴伐利亚的中国人”。
迪特福特每年2月都会举办富有中国特色的“狂欢节”。届时，街头巷尾挂起大红灯笼 、窗户上贴起“福”字 ，居民们纷纷装扮成中国人 的样子 ，表演中国式传统节目 。
迪特福特如何与万里之遥的中国结缘？当地与中国的交流交往情况如何？为促进中德友好，迪特福特有哪些经验可以分享？迪特福特第一市长贝尔恩德·迈尔(Bernd Mayr)近日接受中新社“东西问”独家专访，就以上话题进行探讨。
现将访谈实录摘要如下：
中新社记者：德国迪特福特被称为“欧洲第一个中国城” 。可否介绍下其与中国 的渊源 ？
贝尔恩德·迈尔：这要追溯到中世纪时期。大致在1400年至1450年，那时迪特福特属于艾希施泰特(Eichstätt)教区，所以主教府派税务官到迪特福特收税。当时迪特福特建有城墙 ，还有两个大城门 。当税务官来到迪特福特 ，居民们紧闭城门，并在城楼上说：“不，我们不交税，因为主教都不关心我们。”在此情况下，税务官不得不离开，并在书中记载此事 。在这本流传至今 的书中 ，税务官们表示，迪特福特居民像筑城墙进行防御的中国人一样 。这就是当地居民被昵称为“中国人”的由来 。
第一次世界大战后 ，迪特福特逐渐有了“狂欢节” 的雏形，那时的表演就有吹奏乐队装扮成中国人的样子 ；第二次世界大战后 ，“狂欢节”的庆祝规模不断壮大，迪特福特居民被称作巴伐利亚 的“中国人”也为国际熟知 。有些孩子从幼儿开始就装扮成“中国人”参与到“狂欢节”活动中。这 是当地人保持了几十年的传统：在某个周四，人们都装扮成“中国人”的样子庆祝节日。在“狂欢节”期间，人们将自己视为巴伐利亚的“中国人”。
2019年迪特福特“中国人狂欢节”盛装游行现场 。袁金永 供图中新社记者 ：可否介绍下今年“狂欢节”的特色和亮点？
贝尔恩德·迈尔 ：今年我们将第一次有一对“皇帝夫妇”参与“狂欢节”表演，以前都只有“皇帝” 的角色。届时，“皇帝”和“皇后”会有一个非常庞大 的随从队伍。
扮演“皇帝”和“皇后” 的 是两个迪特福特人，他们两人确实已经结婚 。此外 ，参与表演角色的还有“中国战士”和“中国厨师”等。
今年“狂欢节”将在2月16日周四14时开始 ，先是进行大游行 ，然后会有戏台表演，人们可以观看“皇帝”和“皇后”并向他们致敬，之后在所有街巷 、酒店等展开狂欢 。
2019年迪特福特市“中国人狂欢节”上装扮成皇帝(左二)等中国风情角色 的迪特福特市民们 。袁金永 供图中新社记者 ：迪特福特居民到访中国的情况或对中国印象如何？
贝尔恩德·迈尔：事实上，访问中国的迪特福特居民并不多 。在2016年的时候，我们访问了南京 ，当时我们是三十人 的代表团。在1999年迪特福特乐队也有三十几人到访过北京。此外，商务人员也会在中国和迪特福特间往返。但总体来看，大多数人还是没有去过中国 。
基于我们 的“狂欢节” ，迪特福特居民与德国其他城市 的居民相比 ，思想更为开放 。当然，每年能有中国人到访迪特福特让当地人感到开心 。比如，来自中国驻慕尼黑总领馆或慕尼黑孔子学院 的代表团来访。对于迪特福特而言，在街道上能看到中国人散步是很正常的事情。
以去年“巴伐利亚中国之夏”活动为例 ，中国驻慕尼黑总领事童德发一行访问迪特福特 ，我们和代表团进行了长时间的友好交流，观看了中国舞蹈和音乐表演。虽然迪特福特很小 ，但我们为德国巴伐利亚与中国 的友谊作出了一些贡献 ，这是众所周知的。我要再次强调 ，只要我们互相交流 ，就有机会去理解完全不同的文化。
中新社记者 ：目前 ，迪特福特与中国的交流交往情况怎样 ？
贝尔恩德·迈尔 ：我们与中国 的交流互动会定期进行。诸如 ，我受邀于1月15日参加了中国驻慕尼黑总领馆的春节招待会。今年 的“狂欢节”，总领馆为我们提供了一些帮助，借此我们能够在节庆期间把城市装点成中国风格，这 是一个相当美好 的故事 。
我们一直在尝试让巴伐利亚文化与中国文化这两个完全不同 的世界产生连接。我们每年都尝试开展新活动，无论 是语言 、写作，还是绘画、烹饪课程都得到了极大 的支持。当地 的文化宫(Kulturhaus)会特别围绕中国主题举行文化日活动 ，人们可以学汉字、学做中国菜，迪特福特的中餐馆也会参与进来，确实很棒。
2019年 ，迪特福特“中国人狂欢节”主角“福高帝”将“御厨证书”颁发给在当地经营餐饮业 的华人袁金永夫妇。袁金永是德国中餐烹饪联合会会长 、迪特福特“七仙镇酒楼”总裁 。袁金永 供图迪特福特有两家汽车行业的公司与中国保持着非常密切 的业务往来，在中国有大量销售及生产。从这一点来看 ，我们 的伙伴关系非常好，非常积极 。
2014年以来 ，我们与南京市建立了友好城市关系 。我计划在2024年带经济界代表团访问南京 ，对此我非常期待。
中新社记者：为促进中德友好 ，迪特福特有哪些经验可以分享？
贝尔恩德·迈尔 ：就我自身而言 ，我去中国已有十次了，到访过香港 、上海 、北京、南京等地，并在这些地方受到欢迎。
就像我此前谈到 的 ，互相拜访很重要 。我们要试图了解对方国家 的文化和结构，不要想当然认为中国作为一个经济强国，可能会做伤害我们 的事 。与之不同的 是，如果没有中国 ，我们在德国巴伐利亚可能也不会这样富足。
如果其他城市间有类似 的伙伴关系，就应该用心经营 。要维持这种伙伴关系 ，就一定要互相拜访 ，否则这种关系可能会“沉睡”或停止 。进行实地交流是最重要 的事情，这有助于加深对对方城市的了解 。(完)
受访者简介：
贝尔恩德·迈尔(Bernd Mayr)，1968年2月19日出生于迪特福特 。自2020年5月起担任迪特福特第一市长 。
东西问·中外对话 | 西方严厉制裁下 ，俄罗斯经济真 的崩溃了吗？****** 数月来，西方对俄罗斯制裁不断加码的情况下 ，俄经济虽遭遇困难，却也表现出一定韧性 。然而，西方将货币和金融体系武器化 的举动，正反噬其自身 ，并波及全球贸易与金融领域 。 复杂因素交织下 ，俄罗斯和全球经济能否继续承受住难以承受之重 ？全球能源格局与全球化进程受到哪些冲击？这场危机，又带给世界各国哪些启示 ？ 就此 ，中新社“东西问·中外对话”邀请中国人民大学国际货币研究所所长助理 、研究员曲强 ，莫斯科国立大学大数据存储与分析中心执行主任阿列克谢·别洛希茨基 ，东方证券首席经济学家邵宇，深入解读局势走向 。 别洛希茨基指出 ，西方误判了俄方韧性 ，随着国际贸易多元化 ，主导国际贸易体系的美元以及“美式和平”(“美式和平”是指二战后 ，西方视野中由美国主导全球经济 、地区军事地位 的概念) 的影响力正在减弱。他认为，俄罗斯与西方的对抗 ， 是在为其他国家争取更多主权铺路。 对话实录摘编如下： 俄罗斯承受制裁之重， 卢布强势回归 曲强 ：西方国家一直在实施严厉制裁 ，俄罗斯经济真的崩溃了吗？ 别洛希茨基：在金融服务方面，目前在与盎格鲁-撒克逊世界 的合作上存在一些技术上 的困难 。但正如我们所看到 的 ，俄与西方国家的贸易仍在继续 。由于他们先发起了制裁 ，现在他们必须找到避开制裁 的方法 ，以继续合作 。制裁 的最初目标 是在一个月内摧毁俄经济支柱 ，但我们还 是承受住了挑战 。 曲强：如何看待俄罗斯遭到金融制裁和外汇储备被冻结 的情况 ？ 别洛希茨基：西方国家实施制裁是想逼我们放弃主权，但他们误判了我们 的韧性 ，没有预想到我们在乌克兰发起特别军事行动 ，(对后果) 是早有准备的。我们总会找到新方法来进口必要 的东西，出口所拥有 的资源。西方在资源、农业、科技等方面，仍依赖于我们。 邵宇 ：冻结一个国家的外汇储备，实际上是有法律风险跟法律后果 的 。美国财政部长耶伦也提到 ，冻结一个主权国家如俄罗斯 的美元外汇储备 ，看起来是不公平或者不合法的。 这意味着任何一个国家 ，特别 是主权国家 的货币可能因为意识形态或者其他原因被没收，这在整个货币体系包括不同国家的储备安全(方面) ，就会造成比较大的担忧 。你不是我的朋友，我就把你的钱扣住 ，听起来有点像“黑社会” 的做法 。 曲强 ：我认为可能有99%的经济学家和金融从业者都作出了误判，西方在制裁一开始时让卢布贬到一文不值 ，现在又不得不买进 。为什么卢布如此坚挺，这一情况会持续多久？ 别洛希茨基：这实际上对经济来说 是一个好兆头 ，因为最初，卢布与美元或欧元相比确实贬值了 ，但我们的政府尽一切可能稳定住了卢布和经济 ，停止了恐慌。所以中期和长期来看 ，我们未来不得不将卢布贬值回最初水平 ，可能要回到1月份 的水平，当时大概是1美元兑70至80卢布。 最初我们让卢布升值，购买了所有必要设备来生产大部分商品。现在我们可以再让卢布贬值 。这不 是一个完美战略 ，但任何一种战略总 是取决于它对经济中长期表现的影响 。我认为它最后会奏效。 重塑全球地缘竞争及 能源格局 曲强 ：高昂的能源价格给俄罗斯带来收益 ，但这会对俄罗斯和世界经济造成负面影响吗 ？ 邵宇 ：这个阶段，卢布的走强显现出俄罗斯抗拒欧美，特别是美国金融制裁 的一定效应。它用必不可少的石油需求维护了自己货币的主权。俄罗斯在供应链中占有 的重要地位 ，目前可能无法取代。 如果能对金融市场释放正面信息 ，市场能慢慢稳定下来 的话，再考虑卢布适当贬值，可能会对能源出口有帮助 。 但对全球而言 ，现在能源 的价格非常高 。能源转型的一个逻辑 是 ，让传统能源保持在一个(价格)较高位置，大家就会往新能源方向转移 。这种转型可能会对全球格局包括化石能源、传统能源 的需求发生一些中长期甚至是革命性的变化 。 曲强：如何看待美国对他国的制裁以及美元武器化 ？这会给全球化带来什么负面影响？ 邵宇 ：全球化实际上就 是人员、物资、技术 、信息跟理念的全方位交流 。我们习惯于把过去 的全球化叫做全球化 的3.0版，各国在其中扮演不同角色 。 三类国家构成了全球化循环的完整结构。第一类是俄罗斯 、乌克兰这样 的能源或者资源型国家 ；第二类叫做生产型经济体，这些国家 的经常账户盈余超过GDP 4%以上 ；最后一类消费型国家像南欧国家、美国，经常账户赤字占GDP 4%以上。 但现在不管是地缘冲突还 是一些国家间 的竞争 ，已经导致全球化结构断裂了 。全球可能进入到一种地缘竞争更激烈、不同国家 的联盟形成竞争集团的过程，有点像一战跟二战之间的一种低迷状态。 我们预测，这样一个状态可能会持续10年甚至更长时间，所以不管 是资源型国家转型，生产型国家能力提升，还是约束消费型国家滥发货币，都要找到一个新 的平衡 ，但这个平衡比较难达到。 俄挑战美元霸权 ， 俄乌冲突带来哪些启示 ？ 曲强：俄政府正努力推动卢布与贸易伙伴国货币的结算 ，以越过美元主导的金融体系 。这会对世界金融和贸易体系产生什么影响 ？ 别洛希茨基：我认为“美式和平”的影响力正在减弱 。我们真的不在乎我们使用什么样 的货币 。西方针对俄罗斯 的政策让人大开眼界。 这种情况下 ，我们会看到国际贸易的多元化 。随着越来越多的国家更分散、更独立地进行交易，从长远来看，我想美国有一天将不得不加入到这种公平、平等的贸易体系中 。俄罗斯只是为其他国家争取更多主权铺路，同时 ，我们随时都有坐在圆桌旁谈判的准备 。 邵宇 ：从短期来看，美元占市场份额80% ，还 是非常强劲 的 。货币不仅是用于交易，还用于投资 ，它有一个足够大的金融市场来吸收 。上百年 的努力，让美国得到了这种特权 。 俄罗斯搭建跟其他国家的直接货币交易系统是一种尝试，短期来看，比较难以撼动美元现有的全球构架 。但从长期来看，像冻结央行储备等不友好、不明智的举动，最终会撼动现在 的货币体系 。 我们可能期望有更多选择 ，包括多个清算系统、多种货币选择 、电子货币 ，数字货币等全新的考量。 曲强：从乌克兰危机当中 ，可以总结出哪些应对思路 ？ 别洛希茨基：长期发展才是最重要 的 ，(俄罗斯)要不断调整以在未来能存活和发展下去 。我们只能依靠平等稳定 的伙伴关系 。因此，我认为俄罗斯应该和欧洲 、美 、英等国在平等地位上进一步交流 。不同国家有不同国情，而政府从来都 是致力于国家主权和人民福祉 的 。这种世界才是我理想中的世界。 邵宇：俄乌冲突中的一系列制裁 、技术细节等，其实对我们思想上的影响非常大 。未来的冲突是全方位 的，可能涉及舆论 、传播技术、金融、贸易、能源、供应链等各方面 。 我们要学到 的就是怎么样去保证充分的自给自足，同时又能在经济循环方面，跟世界保持良好接触。 尽管我们可能跟世界进行各种竞争 ，但只要是良性竞争，大家保持相对开放的心态 ，遵循公平原则 ，未来不管什么样 的冲突，都能安然度过，俄罗斯应该也一样 。 (来源：中新网微信公众号)
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